- Андрей Александрович! Вы - выпускник нашего университета. Что Вам дал Санкт-Петербургский государственный университет? Как Вы вспоминаете свои студенческие годы? – Безусловно, с alma mater у меня связаны исключительно тёплые воспоминания. Это и замечательные друзья, и блестящие преподаватели. Наш Университет всегда отличала исключительно творческая атмосфера и нацеленность на результат. Мы рано начинали заниматься наукой. При этом интересовались многими проблемами, не имеющими прямого отношения к нашей специальности. Например, я помню очень интересный спецкурс по экономической реформе, который читался на мат-мехе ЛГУ.
- Если сравнить качество образования в советской России и в настоящее время, в чью сторону будет перевес?
– Не совсем корректно сравнивать образование в отрыве от действительности. На каждом этапе развития общества требуется своя образовательная система. То образование, которое сложилось у нас в послевоенное время, было адекватно социально-экономическому развитию нашей страны в тот исторический период.
Исторический опыт и наука говорят, что для нормального развития образования качественные изменения системе нужны каждые 20-25 лет. Уже в 80-е годы и в интеллигенции, и в руководстве страны был план преобразований. К сожалению, в силу известных вам причин эти изменения отложили "в сторонку", решив, что есть более насущные вопросы. В итоге, с опозданием в 20 лет мы должны внедрять не только те новации, которые необходимы сегодняшнему образованию, но и те изменения, которые не произошли тогда.
- В чём заключается суть проводимых изменений в образовании?
– Наша цель – высокое качество образования, причём на всех уровнях – вузовском, школьном, послевузовском и т.д. Для этого нужно сделать систему прозрачной и понятной, чтобы все видели, где проблемы и как их решать. В этом году впервые все школьники сдавали выпускные экзамены и поступали в вузы по новой форме. Общество впервые получило объективную картину того, что происходит в образовании. Создан огромный массив данных, позволяющий делать выводы о проблемах в образовании: о несовершенстве обучения по некоторым предметам, о серьёзных трудностях в ряде регионов, об уровне подготовки первокурсников по различным специальностям. Теперь, опираясь на полученную информацию, мы сможем корректировать образовательные стандарты, по-иному готовить учителей, по-новому финансировать школы и вузы.
- Как новая система приёма в вузы отразилась на качестве образования?
– Самое главное достижение состоит в том, что сегодняшние школьники начали учиться. Ко многим ребятам уже в 5-7-ом классах приходит понимание, что гораздо проще элементарно учиться, чем надеяться на родителей и «авось» во время экзамена. Они не помогут, спасут реальные знания.
Во-вторых, в этом году в вуз не смогли поступать те, кто учился в школе на "двойку", а значит повысится и уровень выпускников. В-третьих, стала выпуклой проблема подготовки кадров по целому ряду важнейших направлений: к сожалению, в учителя и инженеры идут в основном "троечники". В-четвёртых, вузы упорядочились по востребованности ребятами. На первых строчках оказались вузы, которые способны давать качественное образование, а те, которые не смогли набрать ребят, всерьёз стоят перед вопросом реорганизации. Значит, в образовании происходит поддержка лучших и постепенное "вымирание" худших вузов. Выигрывает от таких изменений всё общество.
- Какие результаты показал повторный ЕГЭ для первокурсников?
– В целом, он подтвердил предыдущие результаты Единого. Всего около 2 тыс. первокурсников из 7 вузов с помощью материалов и по всем правилам ЕГЭ этого года приняли участие в "повторном" ЕГЭ. Доля студентов, результаты которых имеют существенные отклонения по сравнению с полученными на ЕГЭ в мае-июне, составляет всего несколько процентов. Также несколько процентов ребят улучшили свои результаты.
Конечно, средний балл проверочных работ оказался несколько ниже, чем результаты первого ЕГЭ, но это ожидаемо и было заранее известно: у ребят не было никакой мотивации, да и все мы прекрасно знаем об эффекте "улетучиваемости" знаний, когда уже в день после экзамена помнишь заметно меньше, чем за день до экзамена.
Что касается тех проверок знаний, которые вузы проводили по своим процедурам и заданиям, то сравнения с результатами ЕГЭ не совсем корректны. Тем не менее, сам по себе любой объективный срез знаний студентов, в том числе поступивших по результатам ЕГЭ и вузовских олимпиад, для нас небезынтересен, поскольку мы всегда стремимся к открытости и прозрачности.
- По данным ряда рекрутинговых агентств до 70 % специалистов с высшим образованием после первых пяти лет не работают по специальности. В этой связи видите ли Вы проблему профориентации учащихся средних и старших классов?
– Мы уделяем вопросам профориентации серьёзное внимание. Это один из важных механизмов, сочетающий в себе и личностную, и общественную пользу. Ведь для общества важно дать правильный сигнал молодым: где они могут состояться как личности, добиться карьерного роста, проще говоря, быть успешными. При этом многие ребята и в 12, и в 15 лет, а некоторые и в 20 лет не могут для себя выбрать, в какой сфере самореализоваться. То есть школьники нуждаются в таком сигнале, и общество должно его давать.
Например, в последние годы многие стали понимать перспективы информационных наук. И результат налицо - среди множества естественнонаучных направлений единственное, которое всерьёз конкурирует по высокому среднему баллу с гуманитарными специальностями, это информационная безопасность. Так что первые шаги в этом направлении уже приносят серьёзные плоды. Думаю, что в ближайшее время существенно больший интерес ребята будут проявлять к точным наукам и техническим специальностям, т.е. к тем направлениям, которые являются приоритетными для российской экономики, а значит, весьма перспективны.
- Когда Вы набираете себе сотрудников, как распределяется Ваш интерес к данным в резюме? Что лично Вам кажется наиболее важным – полученное образование, отраженное в резюме, или опыт работы? Обращаете ли Вы внимание на “бренд” вуза, который закончил человек (“известный” вуз или нет)?
– Я нахожусь на государственной службе, а не работаю, скажем, в бизнесе, поэтому процесс принятия на работу в Министерство образования и науки достаточно чётко прописан. Что касается факторов образования и опыта работы, на мой взгляд, важно не только то, что записано в резюме и дипломе, но и то, что реально человек знает и умеет, насколько он способен к самосовершенствованию.
Всегда считал, что главная задача вуза – научить учиться. К сожалению, даже ведущие российские университеты далеко не всегда нацелены на этот результат. СПбГУ всегда учил и воспитывал творческих людей, надеюсь, что так будет и впредь.
Ну а опыта с рождения ни у кого нет. У нас в министерстве работает много молодых юношей и девушек, кто-то из них только-только окончил вуз, кто-то ещё учится на вечернем отделении. Это нормально.
- Как Вы относитесь к системе распределения после вуза?
– Я отношусь к системе распределения достаточно негативно. Она и в советское время не давала нужных эффектов. Люди либо старались избегать распределения, либо плохо работали. Считаю, что если человек не хочет работать в определённом месте, то его не нужно заставлять, поскольку он может принести больше вреда, чем пользы. В то же время, если на конкретном предприятии создать привлекательные условия труда, то люди туда и без распределения потянутся.
- Как Вы относитесь к смене деятельности в зрелом возрасте? Какие ресурсы для образования уже состоявшегося человека существуют сейчас у нас?
– В целом, я положительно отношусь к смене рода деятельности. Для большинства людей это важно и с точки зрения социальной, и психологической. Кроме того, сегодняшнее общество гораздо более мобильно и изменчиво. Объективно, если 100 лет назад можно было всю жизнь проработать на заводе за одним станком, то сегодня каждые 5-10 лет станки настолько меняются, что предприятие должно постоянно совершенствовать свои технологии, повышать квалификацию персонала. Иначе оно не выживет и обанкротится.
Образование должно всегда идти в ногу со временем, а инновационная экономика предполагает способность быстро и гибко реагировать на меняющиеся условия. Обучение через всю жизнь становится не желаемым, а необходимым условием, как с точки зрения интересов каждого человека, так и с точки зрения интересов государства.
Сегодня государство очень хорошо видит свою роль в создании системы непрерывного образования. Мы планируем усилить налоговые стимулы для инвестирования в непрерывное образование, создание системы информационной и консультационной поддержки граждан и работодателей по вопросам получения непрерывного образования, создание системы внешней независимой сертификации профессиональных квалификаций и др.
Экономический кризис способствовал смещению акцентов в непрерывном образовании в сторону опережающего обучения работников, находящихся под угрозой увольнения. Было бы хорошо, если бы эта практика привила работодателям привычку постоянного образования работников. Со своей стороны сейчас мы рассматриваем возможность закрепления обязанности работодателей по обеспечению периодического повышения квалификации работников.
- Как Вы относитесь к западным рейтингам вузов? Как сделать так, чтобы повысить позиции российских вузов в мировых рейтингах?
– Думаю, что к любым рейтингам нужно относиться с определённой осторожностью. К сожалению, обществу интересно, какой вуз первый, а не почему он первый. Между тем ключом к рейтингам является то, по каким критериям они строятся.
Мировые рейтинги интересны для нас с точки зрения того потенциала, который могут иметь наши вузы. Мы стремимся к тому, чтобы наши ведущие научно-образовательные центры были конкурентными на глобальном рынке. Поэтому очевидно, что при развитии высшей школы мы в том числе должны учитывать те факторы, по которым есть разрыв, и находить возможности его ликвидировать.
- Каким будет российское высшее образование после завершения преобразований?
- Сегодня постепенно вырисовываются контуры высшей школы, которые она приобретёт через 5-10 лет. В основе системы – два общепризнанных лидера - Санкт-Петербургский и Московский университеты. Далее следует сеть федеральных университетов, решающих геополитические задачи. Сегодня уже создаются три таких университета - Дальневосточный, Сибирский и Южный, готовятся указы Президента России о создании ещё 3-4. Плюс ещё одна сеть из 14 национальных исследовательских университетов. Эта система станет локомотивом не только для развития высшей школы, но и для экономики в целом. Думаю, результаты этой работы отразятся и в улучшении позиций наших вузов в мировых рейтингах.
- Как Вы относитесь к проекту Селигер? Какие еще формы нравственного воспитания студенческой молодежи Вы бы предложили?
- Думаю, основным трендом в нравственном воспитании молодого поколения россиян выступает развитие инициативности и готовности брать на себя ответственность. Этим задачам соответствуют и различные молодёжные слёты, и развитие системы студенческих стройотрядов. По своему опыту знаю, как много могут дать ребятам такие формы самоорганизации молодёжи, когда возникает ощущение ответственности за конкретное общее дело. Кроме того, для любого молодого человека, чем бы он впоследствии ни занимался в жизни, очень важно иметь опыт создания чего-то материального своими руками.
- Не так давно в СПбГУ был избран новый ректор. Как Вы оцениваете работу администрации Университета? Какие у Вас взаимоотношения с Н.М. Кропачевым?
- Отношения с Николаем Михайловичем у нас хорошие. На его долю выпала непростая задача перестройки университета, направленной на повышение качества образования и престижа вуза. У нас часто принято подсчитывать риски тех или иных изменений, но почти никогда никто не считает риски того, что будет, если ничего не менять. Человек по своей природе консервативен, любые реформы вызывают болезную реакцию и сопротивление. Но настаёт момент, когда не менять уже нельзя. Тогда должны появляться люди, которые могут брать на себя ответственность и смело двигаться вперёд. Считаю, что Николай Михайлович достойно решает очень сложную задачу.
- Президент России внёс законопроект об особом статусе СПбГУ и МГУ. Что даст нашему университету новый статус?
- Новый статус Санкт-Петербургского университета – это одновременно и широкие права, и огромная ответственность для вуза. Университет существенно расширит свою автономию, получит серьёзное финансирование, сможет улучшить научные и образовательные программы. Для ребят расширятся программы по студенческим обменам, для преподавателей появятся новые условия повышения квалификации, в том числе в ведущих вузах мира. Университету оказано полное доверие руководства страны. Он получил поддержку, и должен двигаться вперёд.
- Декан Факультета журналистики СПбГУ М.А. Шишкина, по ее словам, неоднократно обращалась к Вам и в другие инстанции по поводу якобы существующих проблем СПбГУ. Как Вы к этому относитесь?
- Считаю эту тему внутренним делом Санкт-Петербургского университета. Уверен, что ректор при поддержке Учёного Совета сумеет в ближайшее время разрешить существующие проблемы.
- Андрей Александрович, Вы - человек из интеллигентной семьи, Ваш отец – уникальный специалист, академик РАН, Вы учились в одном из ведущих вузов страны, впоследствии прошли весь путь научного работника от стажера-исследователя и младшего научного сотрудника до доктора физико-математических наук, высококлассного специалиста, отличного менеджера. Сейчас Вы занимаете пост министра, успешно претворяя в жизнь колоссальные по значению изменения в системе образования РФ. На первый взгляд может показаться, что Ваша научная деятельность, Ваша успешная карьера были предопределены Вашей семьей, ее ценностями, культурой и образованием. Насколько, на Ваш взгляд, сегодня определяющей является среда, в которой растет ребенок? Возможны ли “Ломоносовы” в современных реалиях?
- Уверен, в нашей стране Ломоносовы были, есть и будут! Наша задача - создать максимально комфортные условия, чтобы каждый талант раскрылся и приносил пользу нашему обществу.
Сегодняшняя среда даёт нам существенные преимущества. Благодаря внедрению новых технологий в образовании мы обеспечили доступ для всех ребят страны к сети Интернет. Теперь они не только могут легко узнать о мировой планке знаний, но получают безграничную базу источников для самообразования, развития своих способностей. А значит рано или поздно они эту планку поднимут на новый уровень.
Современные студенты должны решить важнейшую задачу по инновационному развитию России. И профориентация в школе, и новые правила приёма в вузы, и огромные ресурсы, вкладываемее государством в развитие высшей школы, и поддержка образования через всю жизнь позволят нынешнему молодому поколению быть мобильным, инициативным и успешным. Желаю всем ребятам не стесняться раскрывать свои способности, быть активными в жизни, потому что это верный путь к своему успеху, а значит и к успеху всей страны.
Редакция журнала "Санкт-Петербургский университет" благодарит Вас за то, что вы нашли время и силы ответить на наши вопросы.
Мы уверены, что Ваше интервью будет с огромным интересом воспринято универсантами, и надеемся, что и Вам было интересно отвечать на вопросы, заданные сотрудниками и студентами Санкт-Петербургского университета.
Актуальные материалы // 
